أحمد بن عبد الله بن عبد الجبار

وقال أبو حاتم الرازي: ليس بالقوي

حدثنا عبد الرحمن، سمعت أبي يقول: أحمد بن عبد الجبار العطاردي ليس بقوي

وقال أبو بكر بن صدقة، سمعت أبا كريب يقول: قد سمع أحمد بن عبد الجبار من أبي بكر بن عياش

وقال حمزة السهمي: سألت الدارقطني عنه فقال: لا بأس به أثنى عليه أبو كريب. وسئل عن مغازي يونس فقال: مروا إلى غلام بالكناس سمع معنا مع أبيه

وقال أبو بكر الخطيب فيما أخبرنا أبو العز الشيباني عن أبي اليمن الكندي عن أبي الحسن محمد بن أحمد بن إبراهيم بن صرما الصائغ عنه إذنا: قال لي بعض شيوخنا: إنما طعن على العطاردي من طعن عليه بأن قال: الكتب التي حدث منها كانت كتب أبيه، فادعى سماعها معه، فأخبرنا أبو سعيد الصيرفي، حدثنا أبو العباس الأصم قال: سمعت أبا عبيدة السري بن يحيى ابن أخي هناد - وسأله أبي عن العطاردي - فقال: ثقة. وأخبرنا أبو سعد الماليني إجازة: أخبرنا عبد الله بن عدي، حدثنا محمد بن أحمد بن حمدان، حدثني أبو بكر بن صدقة قال: سمعت أبا كريب يقول: قد سمع أحمد بن عبد الجبار من أبي بكر بن عياش. حدثني علي بن محمد بن نصر، قال: سمعت حمزة بن يوسف يقول: سألت الدارقطني عن العطاردي فقال: لا بأس به، أثنى عليه أبو كريب، وسئل عن مغازي يونس بن بكير، فقال: مروا إلى غلام بالكناس يقال له: العطاردي، سمع معنا مع أبيه فجئنا إليه فقال: لا أدري أين هو، ثم وجده في برج حمام فحدث به. أخبرني أبو القاسم الأزهري قال: قال لنا محمد بن حميد بن محمد اللخمي: سمعت القاضي أبا الحسن محمد بن صالح الهاشمي يقول: حدثني محمد بن الحسين بن حميد بن الربيع، حدثني أبي قال: ابتدأ أبو كريب محمد بن العلاء يقرأ علينا كتاب " المغازي " ليونس بن بكير، فقرأ علينا مجلسا أو مجلسين فلغط بعض أصحاب الحديث، فقطع قراءته، وحلف لا يقرؤه علينا، فعدنا إليه، فسألناه فأبى، وقال: امضوا إلى عبد الجبار العطاردي، فإنه كان يحضر سماعه معنا من يونس، فقلنا له: فإن كان قد مات ؟ قال: اسمعوه من ابنه أحمد، فإنه كان يحضره معه، فقمنا من عنده ومعنا جماعة من أصحاب الحديث، فسألنا عن عبد الجبار، فقيل لنا: قد مات، وسألنا عن ابنه، فدللنا إلى منزله، فجئناه فاستأذنا عليه، وعرفناه قصتنا مع أبي كريب، وأنه دلنا على أبيه وعليه، وكان أحمد يلعب بالحمام الهدى، فقال لنا: مذ سمعناه ما نظرت فيه، ولكن هو في قماطر، فيها كتب فاطلبوه، فقمت فطلبته فوجدته وعليه ذرق الحمام، وإذا سماعه مع أبيه بالخط العتيق فسألته أن يدفعه إلي ويجعل وراقته لي ففعل هذا الكلام أو نحوه. قال الخطيب: كان أبو كريب من الشيوخ الكبار الصادقين الأبرار، وأبو عبيدة السري بن يحيى شيخ جليل أيضا، ثقة من طبقة العطاردي، وقد شهد له أحدهما بالسماع، والآخر بالعدالة، وذلك يفيد حسن حالته، وجواز روايته إذا لم يثبت لغيرهما قول يوجب إسقاط حديثه، واطراح خبره، فأما قول الحضرمي في العطاردي: إنه كان يكذب، فهو قول مجمل يحتاج إلى كشف وبيان، فإن كان أراد به وضع الحديث، فذلك معدوم في حديث العطاردي، وإن عنى أنه روى عمن لم يدركه فذلك أيضا باطل ؛ لأن أبا كريب شهد له أنه سمع معه من يونس بن بكير، وثبت أيضا سماعه من أبي بكر بن عياش، فلا يستنكر له السماع من حفص بن غياث، وابن فضيل، ووكيع، وأبي معاوية ؛ لأن أبا بكر بن عياش تقدمهم جميعا في الموت، وأما ابن إدريس فتوفي قبل أبي بكر بسنة، فليس يمتنع سماعه منه، لأن والده كان من كبار أصحاب الحديث، فيجوز أن يكون بكر به، وقد روى العطاردي عن أبيه عن يونس بن بكير أوراقا من " مغازي " ابن إسحاق، ويشبه أن يكون فاته سماعها من يونس، فسمعها من أبيه عنه، وهذا يدل على تحريه للصدق، وتثبته في الرواية، والله أعلم.

ولما ذكره البستي في كتاب " الثقات " كناه أبا عمرو، كذا هو في عدة نسخ مجودا، وقال: ربما خالف، ولم أر في حديثه شيئا يجب أن يعدل به عن سبيل العدول إلى سنن المجروحين

ربما خالف لم أر في حديثه شيئا يجب أن يعدل به، عن سبيل العدول إلى سنن المجروحين

وقال ابن حبان في الثقات: ربما خالف، ولم أر في حديثه شيئا يجب أن يعدل به عن سبيل العدول إلى سنن المجروحين

وقواه الخطيب

وقال الخطيب: وقد روى العطاردي عن أبيه عن يونس أوراقا فاتته من المغازي، وهذا يدل على تثبته

وقال أبو بكر الخطيب فيما أخبرنا أبو العز الشيباني عن أبي اليمن الكندي عن أبي الحسن محمد بن أحمد بن إبراهيم بن صرما الصائغ عنه إذنا: قال لي بعض شيوخنا: إنما طعن على العطاردي من طعن عليه بأن قال: الكتب التي حدث منها كانت كتب أبيه، فادعى سماعها معه، فأخبرنا أبو سعيد الصيرفي، حدثنا أبو العباس الأصم قال: سمعت أبا عبيدة السري بن يحيى ابن أخي هناد - وسأله أبي عن العطاردي - فقال: ثقة. وأخبرنا أبو سعد الماليني إجازة: أخبرنا عبد الله بن عدي، حدثنا محمد بن أحمد بن حمدان، حدثني أبو بكر بن صدقة قال: سمعت أبا كريب يقول: قد سمع أحمد بن عبد الجبار من أبي بكر بن عياش. حدثني علي بن محمد بن نصر، قال: سمعت حمزة بن يوسف يقول: سألت الدارقطني عن العطاردي فقال: لا بأس به، أثنى عليه أبو كريب، وسئل عن مغازي يونس بن بكير، فقال: مروا إلى غلام بالكناس يقال له: العطاردي، سمع معنا مع أبيه فجئنا إليه فقال: لا أدري أين هو، ثم وجده في برج حمام فحدث به. أخبرني أبو القاسم الأزهري قال: قال لنا محمد بن حميد بن محمد اللخمي: سمعت القاضي أبا الحسن محمد بن صالح الهاشمي يقول: حدثني محمد بن الحسين بن حميد بن الربيع، حدثني أبي قال: ابتدأ أبو كريب محمد بن العلاء يقرأ علينا كتاب " المغازي " ليونس بن بكير، فقرأ علينا مجلسا أو مجلسين فلغط بعض أصحاب الحديث، فقطع قراءته، وحلف لا يقرؤه علينا، فعدنا إليه، فسألناه فأبى، وقال: امضوا إلى عبد الجبار العطاردي، فإنه كان يحضر سماعه معنا من يونس، فقلنا له: فإن كان قد مات ؟ قال: اسمعوه من ابنه أحمد، فإنه كان يحضره معه، فقمنا من عنده ومعنا جماعة من أصحاب الحديث، فسألنا عن عبد الجبار، فقيل لنا: قد مات، وسألنا عن ابنه، فدللنا إلى منزله، فجئناه فاستأذنا عليه، وعرفناه قصتنا مع أبي كريب، وأنه دلنا على أبيه وعليه، وكان أحمد يلعب بالحمام الهدى، فقال لنا: مذ سمعناه ما نظرت فيه، ولكن هو في قماطر، فيها كتب فاطلبوه، فقمت فطلبته فوجدته وعليه ذرق الحمام، وإذا سماعه مع أبيه بالخط العتيق فسألته أن يدفعه إلي ويجعل وراقته لي ففعل هذا الكلام أو نحوه. قال الخطيب: كان أبو كريب من الشيوخ الكبار الصادقين الأبرار، وأبو عبيدة السري بن يحيى شيخ جليل أيضا، ثقة من طبقة العطاردي، وقد شهد له أحدهما بالسماع، والآخر بالعدالة، وذلك يفيد حسن حالته، وجواز روايته إذا لم يثبت لغيرهما قول يوجب إسقاط حديثه، واطراح خبره، فأما قول الحضرمي في العطاردي: إنه كان يكذب، فهو قول مجمل يحتاج إلى كشف وبيان، فإن كان أراد به وضع الحديث، فذلك معدوم في حديث العطاردي، وإن عنى أنه روى عمن لم يدركه فذلك أيضا باطل ؛ لأن أبا كريب شهد له أنه سمع معه من يونس بن بكير، وثبت أيضا سماعه من أبي بكر بن عياش، فلا يستنكر له السماع من حفص بن غياث، وابن فضيل، ووكيع، وأبي معاوية ؛ لأن أبا بكر بن عياش تقدمهم جميعا في الموت، وأما ابن إدريس فتوفي قبل أبي بكر بسنة، فليس يمتنع سماعه منه، لأن والده كان من كبار أصحاب الحديث، فيجوز أن يكون بكر به، وقد روى العطاردي عن أبيه عن يونس بن بكير أوراقا من " مغازي " ابن إسحاق، ويشبه أن يكون فاته سماعها من يونس، فسمعها من أبيه عنه، وهذا يدل على تحريه للصدق، وتثبته في الرواية، والله أعلم.

وفي سؤالات الحاكم للدارقطني: واختلف فيه شيوخنا، ولم يكن من أهل الحديث، وأبوه ثقة

وقال حمزة السهمي: سألت الدارقطني عنه فقال: لا بأس به أثنى عليه أبو كريب. وسئل عن مغازي يونس فقال: مروا إلى غلام بالكناس سمع معنا مع أبيه

وقال أبو بكر الخطيب فيما أخبرنا أبو العز الشيباني عن أبي اليمن الكندي عن أبي الحسن محمد بن أحمد بن إبراهيم بن صرما الصائغ عنه إذنا: قال لي بعض شيوخنا: إنما طعن على العطاردي من طعن عليه بأن قال: الكتب التي حدث منها كانت كتب أبيه، فادعى سماعها معه، فأخبرنا أبو سعيد الصيرفي، حدثنا أبو العباس الأصم قال: سمعت أبا عبيدة السري بن يحيى ابن أخي هناد - وسأله أبي عن العطاردي - فقال: ثقة. وأخبرنا أبو سعد الماليني إجازة: أخبرنا عبد الله بن عدي، حدثنا محمد بن أحمد بن حمدان، حدثني أبو بكر بن صدقة قال: سمعت أبا كريب يقول: قد سمع أحمد بن عبد الجبار من أبي بكر بن عياش. حدثني علي بن محمد بن نصر، قال: سمعت حمزة بن يوسف يقول: سألت الدارقطني عن العطاردي فقال: لا بأس به، أثنى عليه أبو كريب، وسئل عن مغازي يونس بن بكير، فقال: مروا إلى غلام بالكناس يقال له: العطاردي، سمع معنا مع أبيه فجئنا إليه فقال: لا أدري أين هو، ثم وجده في برج حمام فحدث به. أخبرني أبو القاسم الأزهري قال: قال لنا محمد بن حميد بن محمد اللخمي: سمعت القاضي أبا الحسن محمد بن صالح الهاشمي يقول: حدثني محمد بن الحسين بن حميد بن الربيع، حدثني أبي قال: ابتدأ أبو كريب محمد بن العلاء يقرأ علينا كتاب " المغازي " ليونس بن بكير، فقرأ علينا مجلسا أو مجلسين فلغط بعض أصحاب الحديث، فقطع قراءته، وحلف لا يقرؤه علينا، فعدنا إليه، فسألناه فأبى، وقال: امضوا إلى عبد الجبار العطاردي، فإنه كان يحضر سماعه معنا من يونس، فقلنا له: فإن كان قد مات ؟ قال: اسمعوه من ابنه أحمد، فإنه كان يحضره معه، فقمنا من عنده ومعنا جماعة من أصحاب الحديث، فسألنا عن عبد الجبار، فقيل لنا: قد مات، وسألنا عن ابنه، فدللنا إلى منزله، فجئناه فاستأذنا عليه، وعرفناه قصتنا مع أبي كريب، وأنه دلنا على أبيه وعليه، وكان أحمد يلعب بالحمام الهدى، فقال لنا: مذ سمعناه ما نظرت فيه، ولكن هو في قماطر، فيها كتب فاطلبوه، فقمت فطلبته فوجدته وعليه ذرق الحمام، وإذا سماعه مع أبيه بالخط العتيق فسألته أن يدفعه إلي ويجعل وراقته لي ففعل هذا الكلام أو نحوه. قال الخطيب: كان أبو كريب من الشيوخ الكبار الصادقين الأبرار، وأبو عبيدة السري بن يحيى شيخ جليل أيضا، ثقة من طبقة العطاردي، وقد شهد له أحدهما بالسماع، والآخر بالعدالة، وذلك يفيد حسن حالته، وجواز روايته إذا لم يثبت لغيرهما قول يوجب إسقاط حديثه، واطراح خبره، فأما قول الحضرمي في العطاردي: إنه كان يكذب، فهو قول مجمل يحتاج إلى كشف وبيان، فإن كان أراد به وضع الحديث، فذلك معدوم في حديث العطاردي، وإن عنى أنه روى عمن لم يدركه فذلك أيضا باطل ؛ لأن أبا كريب شهد له أنه سمع معه من يونس بن بكير، وثبت أيضا سماعه من أبي بكر بن عياش، فلا يستنكر له السماع من حفص بن غياث، وابن فضيل، ووكيع، وأبي معاوية ؛ لأن أبا بكر بن عياش تقدمهم جميعا في الموت، وأما ابن إدريس فتوفي قبل أبي بكر بسنة، فليس يمتنع سماعه منه، لأن والده كان من كبار أصحاب الحديث، فيجوز أن يكون بكر به، وقد روى العطاردي عن أبيه عن يونس بن بكير أوراقا من " مغازي " ابن إسحاق، ويشبه أن يكون فاته سماعها من يونس، فسمعها من أبيه عنه، وهذا يدل على تحريه للصدق، وتثبته في الرواية، والله أعلم.

وفي " سؤالات الحاكم الكبرى " للدارقطني: قال أبو الحسن: اختلف فيه شيوخنا ولم يكن من أهل الحديث، وأبوه ثقة

وقال الأصم: سألت أبا عبيدة ابن أخي هناد بن السري عن العطاري فقال ثقة

وقال أبو بكر الخطيب فيما أخبرنا أبو العز الشيباني عن أبي اليمن الكندي عن أبي الحسن محمد بن أحمد بن إبراهيم بن صرما الصائغ عنه إذنا: قال لي بعض شيوخنا: إنما طعن على العطاردي من طعن عليه بأن قال: الكتب التي حدث منها كانت كتب أبيه، فادعى سماعها معه، فأخبرنا أبو سعيد الصيرفي، حدثنا أبو العباس الأصم قال: سمعت أبا عبيدة السري بن يحيى ابن أخي هناد - وسأله أبي عن العطاردي - فقال: ثقة. وأخبرنا أبو سعد الماليني إجازة: أخبرنا عبد الله بن عدي، حدثنا محمد بن أحمد بن حمدان، حدثني أبو بكر بن صدقة قال: سمعت أبا كريب يقول: قد سمع أحمد بن عبد الجبار من أبي بكر بن عياش. حدثني علي بن محمد بن نصر، قال: سمعت حمزة بن يوسف يقول: سألت الدارقطني عن العطاردي فقال: لا بأس به، أثنى عليه أبو كريب، وسئل عن مغازي يونس بن بكير، فقال: مروا إلى غلام بالكناس يقال له: العطاردي، سمع معنا مع أبيه فجئنا إليه فقال: لا أدري أين هو، ثم وجده في برج حمام فحدث به. أخبرني أبو القاسم الأزهري قال: قال لنا محمد بن حميد بن محمد اللخمي: سمعت القاضي أبا الحسن محمد بن صالح الهاشمي يقول: حدثني محمد بن الحسين بن حميد بن الربيع، حدثني أبي قال: ابتدأ أبو كريب محمد بن العلاء يقرأ علينا كتاب " المغازي " ليونس بن بكير، فقرأ علينا مجلسا أو مجلسين فلغط بعض أصحاب الحديث، فقطع قراءته، وحلف لا يقرؤه علينا، فعدنا إليه، فسألناه فأبى، وقال: امضوا إلى عبد الجبار العطاردي، فإنه كان يحضر سماعه معنا من يونس، فقلنا له: فإن كان قد مات ؟ قال: اسمعوه من ابنه أحمد، فإنه كان يحضره معه، فقمنا من عنده ومعنا جماعة من أصحاب الحديث، فسألنا عن عبد الجبار، فقيل لنا: قد مات، وسألنا عن ابنه، فدللنا إلى منزله، فجئناه فاستأذنا عليه، وعرفناه قصتنا مع أبي كريب، وأنه دلنا على أبيه وعليه، وكان أحمد يلعب بالحمام الهدى، فقال لنا: مذ سمعناه ما نظرت فيه، ولكن هو في قماطر، فيها كتب فاطلبوه، فقمت فطلبته فوجدته وعليه ذرق الحمام، وإذا سماعه مع أبيه بالخط العتيق فسألته أن يدفعه إلي ويجعل وراقته لي ففعل هذا الكلام أو نحوه. قال الخطيب: كان أبو كريب من الشيوخ الكبار الصادقين الأبرار، وأبو عبيدة السري بن يحيى شيخ جليل أيضا، ثقة من طبقة العطاردي، وقد شهد له أحدهما بالسماع، والآخر بالعدالة، وذلك يفيد حسن حالته، وجواز روايته إذا لم يثبت لغيرهما قول يوجب إسقاط حديثه، واطراح خبره، فأما قول الحضرمي في العطاردي: إنه كان يكذب، فهو قول مجمل يحتاج إلى كشف وبيان، فإن كان أراد به وضع الحديث، فذلك معدوم في حديث العطاردي، وإن عنى أنه روى عمن لم يدركه فذلك أيضا باطل ؛ لأن أبا كريب شهد له أنه سمع معه من يونس بن بكير، وثبت أيضا سماعه من أبي بكر بن عياش، فلا يستنكر له السماع من حفص بن غياث، وابن فضيل، ووكيع، وأبي معاوية ؛ لأن أبا بكر بن عياش تقدمهم جميعا في الموت، وأما ابن إدريس فتوفي قبل أبي بكر بسنة، فليس يمتنع سماعه منه، لأن والده كان من كبار أصحاب الحديث، فيجوز أن يكون بكر به، وقد روى العطاردي عن أبيه عن يونس بن بكير أوراقا من " مغازي " ابن إسحاق، ويشبه أن يكون فاته سماعها من يونس، فسمعها من أبيه عنه، وهذا يدل على تحريه للصدق، وتثبته في الرواية، والله أعلم.

وقال أبو محمد بن الأخضر: ثقة لا بأس به

وقال مسلمة بن قاسم الأندلسي: أحمد بن عبد الجبار صاحب يونس بن بكير لا بأس به، حدث من فروع فتكلم فيه، أبنا عنه غير واحد

وقال مطين: كان يكذب

وأما قول المطين إنه كان يكذب، فقول مجمل إن أراد به وضع الحديث فذلك معدوم في حديث العطاردي، وإن أراد به أنه روى عمن لم يدركه فباطل، لأن أبا كريب شهد له بالسماع من أبي بكر بن عياش، وقد مات قبل شيوخه إلا ابن إدريس فإنه مات قبل ابن عياش بسنة، ويجوز أن يكون أبوه بكر به

وقال محمد بن عبد الله الحضرمي: كان يكذب

أخطأ من قال: روى عنه أبو داود.

وقد ضعفه جماعة

وقال الخليلي في " الإرشاد ": ليس في حديثه مناكير، لكنه روى عن القدماء فاتهموه لذلك

وقال الخليلي: ليس في حديثه مناكير لكنه روى عن القدماء فاتهموه لذلك

لم يثبت أن أبا داود أخرج له

محدث مشهور، تكلموا فيه،

ضعيف، وسماعه للسيرة صحيح

وقال ابن عدي: لا أعلم له خبرا منكرا، وإنما نسبوه إلى أنه لم يسمع من كثير ممن حدث عنهم

قال أبو أحمد بن عدي: ولا يعرف له حديث منكر، وإنما ضعفوه أنه لم يلق من يحدث عنهم

وقال ابن عدي: رأيت أهل العراق مجمعين على ضعفه، وكان ابن عقدة لا يحدث عنه، وذكر أن عنده عنه قمطرا على أنه لا يتورع أن يحدث عن كل أحد. قال ابن عدي: ولا يعرف له حديث منكر، وإنما ضعفوه، لأنه لم يلق من يحدث عنهم

قال الشيخ: ولا يعرف له حديث منكر رواه وإنما ضعفوه لأنه لم يلق من يحدث عنهم.

وقال أبو أحمد بن عدي: رأيت أهل العراق مجمعين على ضعفه، وكان أحمد بن محمد بن سعيد لا يحدث عنه لضعفه، وذكر أن عنده عنه قمطرا، على أنه لا يتورع أن يحدث عن كل أحد

وهذا الحديث غير محفوظ بهذا الإسناد وإنما جاءنا توصيله من رواية أحمد بن عبد الجبار العطاردي

وصحح الحاكم حديثه في " مستدركه

وقال الحاكم أبو عبد الله الحافظ: ليس بالقوي عندهم، تركه أبو العباس أحمد بن محمد بن سعيد - يعني ابن عقدة

قال عبد الرحمن بن أبي حاتم: كتبت عنه، وأمسكت عن الرواية عنه لكثرة كلام الناس فيه

قال ابن أبي حاتم: كتبت عنه، وأمسكت عن الرواية عنه لكثرة كلام الناس فيه

كتبت عنه وأمسكت عن التحديث عنه لما تكلم الناس فيه